Baclofen Forum gegen Alkoholsucht

[WarzoEcht]

Eines ist mir am Samstag klar geworden: Ich bin keine Ameise.

Was ich damit meine? - Nun, wenn ich heutzutage mal trinke, dann fast genauso viel wie vorher (nur nicht gaaanz so viel, weil ich nach Wochen Abstinenz weniger vertrage). Ich bin ich und das bleibe ich auch. Ich gehöre nicht zu den stillvergnügten Rotweintrinkern, die alle paar Tage zwei Viertelchen Französischen schlürfen oder zwei Gläschen Sekt auf Empfängchen. Dieser ganze Schwachsinn mit dem Moderaten Trinken - nichts für warzo. SCHLUCHZ!

Die gute Nachricht: Als am Sonntag der Kater überwunden war und heute wieder 75mg ist Ruhe im Karton. Kein SD, kein TW. Mir geht's gut. Keine NW. Also ist Baclofen doch ein recht anständiges Medikament.

Nachdenklich: Ist das gut? Wochenlang trocken bleiben und dann mal wieder ein kleines Vorfällchen weil's halt so schön ist? Und die Pille macht es mir so einfach, das wieder zu stoppen. So ganz wohl ist mir dabei nicht. Aber was soll's? Ich freue mich über das, was geht und auch über das, was mal nicht geht. Oder?

LG warzo

[argentina]

Hallo Warzo,

Genauso einen Text wollte ich gerade in meinem Thread schreiben!!! Ich stimme dir somit 100% zu, auch wenn ich öfter trinke als du, aber die Frage ist ja wirklich die: Ist das denn wirklich so schlimm???? Ich denke nein und ich stehe auch dazu.

Später sage ich noch etwas in meinem Thread dazu.

Lg Argentina ( wieder gut drauf, vielleicht weil Montag ist?)

[fetsecht]

Nachdenklich: Ist das gut? Wochenlang trocken bleiben und dann mal wieder ein kleines Vorfällchen weil's halt so schön ist? Und die Pille macht es mir so einfach, das wieder zu stoppen. So ganz wohl ist mir dabei nicht. Aber was soll's? Ich freue mich über das, was geht und auch über das, was mal nicht geht. Oder?

denke das ist ok, nur das du halt die grenze kennst, und nicht abschmiert wie ich nun zwei mal =)

[Ginger]

Eines ist mir am Samstag klar geworden: Ich bin keine Ameise.
Ich gehöre nicht zu den stillvergnügten Rotweintrinkern, die alle paar Tage zwei Viertelchen Französischen schlürfen oder zwei Gläschen Sekt auf Empfängchen. Dieser ganze Schwachsinn mit dem Moderaten Trinken - nichts für warzo. SCHLUCHZ!

Hier das Gleiche.

Mein Ziel heißst seit einem Jahr "Abstinenz" - genau aus den Grund, weil ich mit dem Zeug nicht umgehen kann. Hab mir da selten was vorgemacht. Hab nie verstanden, was *ein* Glas Sekt für einen Sinn haben sollte?

Nachdenklich: Ist das gut? Wochenlang trocken bleiben und dann mal wieder ein kleines Vorfällchen weil's halt so schön ist? Und die Pille macht es mir so einfach, das wieder zu stoppen. So ganz wohl ist mir dabei nicht. Aber was soll's? Ich freue mich über das, was geht und auch über das, was mal nicht geht. Oder?
LG warzo

Gut - nicht gut - es ist eben so.
Na, ich würde sagen: besser als regelmäßiger Abschuß. ("Harm reduction" - iwo schon mal gehört).
Auch hier - ich kenne das. Mein Ziel ist Abstinenz komplett - aber es gibt Tage, da verfehle ich das Ziel. Und trinke etwas, zur - fühlt sich an wie "Schadensvermeidung" - 2 Piccolo. Oder auch mal 3. Mein Verstand sagt mir, es ginge auch ohne (weil - 2 Pics machen ja nicht so wirklich den Unterschied..)
Letztens hatte ich netten Besuch, da war es mal wieder ein bischen mehr.

Ich hab mal über ein Jahrzenhnt lang nichts getrunken. Und irgendwann dabei völlig vergessen, dass es diesen Weg des Abschaltens auch noch gab. Ich hatte nämlich gar nichts vermisst.
Eine Frage habe ich noch an dich: wurde das /dein Trinverlangen wieder stärker nach dem geplanten Trinken an Weihnachten?


LG Ginger

[GoldenTulip]

Lieber warzo,

Ist das gut? Wochenlang trocken bleiben und dann mal wieder ein kleines Vorfällchen weil's halt so schön ist? Und die Pille macht es mir so einfach, das wieder zu stoppen. So ganz wohl ist mir dabei nicht. Aber was soll's? Ich freue mich über das, was geht und auch über das, was mal nicht geht. Oder?

Mich beschäftigt in diesem Zusammenhang auch einiges, das geht soweit, dass ich mich jetzt bei den Saufnixen angemeldet habe, um mal mein Verhältnis zur Abstinenz gründlicher unter die Lupe zu nehmen (Besser, ihr erfahrt es von mir selbst, nicht wahr )

Ein paar Überlegungen zu Deiner Frage.

1. - Gut kann ja ein Ergebnis nur im Verhältnis zum Ziel sein. Was ist Dein Ziel? Ändert es sich womöglich sogar phasenweise?

2. - Was wäre die Alternative? Ungebremstes Durchtrinken wohl kaum. Ich komme mal wieder auf meine neueste Eigenkreation, die Trinkabsicht (neben Craving und Trinkwunsch). Wenn Dein Wochenendexperiment mit der Idee begonnen hatte, "mal gepflegt ein paar Bierchen zu zischen" und dann kein Stopp möglich war, lag der Hase entweder in der Dir vielleicht selbst nicht bekannten Absicht (Abschuss) - oder in der Eigendynamik des Alkoholkonsums (Verlust der Steuerungsfähigkeit) im Pfeffer.

Da könnte man ja nachbessern erst thinking dann drinking...

3. - zielt darauf ab, ob Bac nicht sogar die Trinkerei befördert. Hatten wir schon in der Form, dass
- einem das Trinken egal wird, nicht aber der Alkohol,
- dass z.T. gegen die unangenehmen Wirkungen von Bac an getrunken wird
- dass die relative Leichtigkeit, mir der man wieder aufhören kann, einen animiert, doch mal ab und zu.... man hat es ja mit Bac wieder im Griff, auszusteigen und dann noch ohne Schuld und Scham damit klarzukommen, statt im Boden zu versinken.

zum ersten: passiert nur, wenn man tatsächlich trinkt (so wie ich)
zum zweiten: passiert, wenn man mit den Dosierungen rumhampelt und die NW nicht sorgsam im Blick behält (so wie ich)
zum dritten: Gott sei Dank!!! Keiner muss mehr erst Haus, Hof, Weib und Job verlieren und mit 3 Buddeln Schnaps unter der Brücke landen, um via persönlichem Tiefstpunkt wieder auf die Füße zu kommen.
Bac schlägt Dir nicht das erste Glas aus der Hand, und das hat bisher auch niemand als Wirkung behauptet ("Switch" lass ich wie immer außen vor)

Hier noch das Spiel zum Buch, soll gut sein - das Buch

[argentina]

Hallo Conny, Ginger und alle,

@ Ginger und Conny,

Ihr habt da mal wieder viele Denkanstösse gegeben. Vor allem deine erste Frage Conny finde ich sehr interessant. Ich denke dank Bac kann das „Ziel“ vielfältig sein, von Dauerabstinenz bis ab und zu mal etwas trinken oder täglich ein Glas ( wers kann).

Weiters denke ich das man relativ hoch dosiert bleiben muss ( meiner Meinung mind. 60mg) um nicht wieder in das alte Trinkmuster zu fallen, sondern nach einer kurzen Trinkphase wieder auf Null runter zu kommen und das relativ Problemlos.

Ich habe totale „Switch Phasen“ – mal 6 Tage gar kein Alk, dann wieder 3 Tage Alk usw. Vielleicht wird sich das eines Tages ändern, weil ich nach wie vor davon ausgehe das die Alk Tage, wirklich nur entstehen weil man plötzlich, mit Grund oder ohne Grund, trinken möchte und der Wille nicht zu trinken plötzlich flöten geht.

Lg Argentina

[Ginger]

Hi Conny,

Mich beschäftigt in diesem Zusammenhang auch einiges, das geht soweit, dass ich mich jetzt bei den Saufnixen angemeldet habe, um mal mein Verhältnis zur Abstinenz gründlicher unter die Lupe zu nehmen (Besser, ihr erfahrt es von mir selbst, nicht wahr )

*Kinnlade runterklapp*
Du hast doch hier keinen Vertrag unterschrieben, der dir befehligt, deinen Blickwinkel einzuschränken??"
Bzw. zu erweitern, wie bei saufnix durchaus gegeben?



Kei

muss mehr erst Haus, Hof, Weib und Job verlieren und mit 3 Buddeln Schnaps unter der Brücke landen, um via persönlichem Tiefstpunkt wieder auf die Füße zu kommen.

Das halte ich indes für fatal: die Abstinenzler-Bewegung-Überzeugung, jeder müsse seinen persönlichen Tiefpunkt erreichen, um genug Motivation zu haben, mit dem Trinken aufzuhören. Nicht jeder erlebt diesen. Und die ihn nicht mehr erleben, können nicht mehr schereiben. Also ist diese Thesse schwer wiederlegbar.
Ich halte sie für mittlerweile für lebensgefährlich.

Hier noch das Spiel zum Buch, soll gut sein - das Buch

Mit das schlechteste Buch, welches ich jemals gelesen habe. Bei saufnix ist es der Hit!

Liebe Grüße
Ginger

[GoldenTulip]

@ginger

hab das Buch bestellt, bei ama*on wirds gut bewertet, mal schauen, ein inspirierender Satz reicht mir, damit ich zufrieden bin. Das wird er hoffentlich hinbekommen haben, der Autor.
Mir reicht in diesem Fall sogar das Titelbild

Ich rechtfertige mich nicht mit dem "Saufnix-Outing", es ist Teil meiner Auseinandersetzung mit der Trinkerei und hat mich über's Wochenende so beschäftigt, dass ich es hier erwähnen wollte.
[naja, ich geb es zu, ein bisschen komisch war es schon für mich , aber jetzt nicht mehr ]

LG Conny

[Ginger]

@ginger

hab das Buch bestellt, bei ama*on wirds gut bewertet, mal schauen, ein inspirierender Satz reicht mir, damit ich zufrieden bin. Das wird er hoffentlich hinbekommen haben, der Autor.
Mir reicht in diesem Fall sogar das Titelbild

Ich rechtfertige mich nicht mit dem "Saufnix-Outing", es ist Teil meiner Auseinandersetzung mit der Trinkerei und hat mich über's Wochenende so beschäftigt, dass ich es hier erwähnen wollte.
[naja, ich geb es zu, ein bisschen komisch war es schon für mich , aber jetzt nicht mehr ]

LG Conny

Hi Conny,

bei uns gibts so einen Satz, den will ich dir gerade nicht vorenthalten:

"Geschmakckssach' sagte der Aff, und biss in die Seife"

Mir ist nur wichtig zu sagen, dass ich *meinen* Weg nicht für das non plus Ultra halte. Hauptsache der Weg ist gangbar oder - zumindest - erkenbar.

Herzlichst
Ginger

[interrupted]

Eines ist mir am Samstag klar geworden: Ich bin keine Ameise.

Was ich damit meine? - Nun, wenn ich heutzutage mal trinke, dann fast genauso viel wie vorher (nur nicht gaaanz so viel, weil ich nach Wochen Abstinenz weniger vertrage). Ich bin ich und das bleibe ich auch. Ich gehöre nicht zu den stillvergnügten Rotweintrinkern, die alle paar Tage zwei Viertelchen Französischen schlürfen oder zwei Gläschen Sekt auf Empfängchen. Dieser ganze Schwachsinn mit dem Moderaten Trinken - nichts für warzo. SCHLUCHZ!

Die gute Nachricht: Als am Sonntag der Kater überwunden war und heute wieder 75mg ist Ruhe im Karton. Kein SD, kein TW. Mir geht's gut. Keine NW. Also ist Baclofen doch ein recht anständiges Medikament.

Nachdenklich: Ist das gut? Wochenlang trocken bleiben und dann mal wieder ein kleines Vorfällchen weil's halt so schön ist? Und die Pille macht es mir so einfach, das wieder zu stoppen. So ganz wohl ist mir dabei nicht. Aber was soll's? Ich freue mich über das, was geht und auch über das, was mal nicht geht. Oder?

LG warzo

Ich find es prinzipiell i.O. ... Stichwort "harm reduction". Wenn man das Ziel "Totalabstinenz" hat kann man sich immer noch zu den Saufnix Leuten gesellen.