Baclofen Forum gegen Alkoholsucht

[WilloTse]

die tatsächliche innere Unabhängigkeit von jeglichen Konzepten

existiert exakt so lange, wie man sich in der Versenkung befindet

Nein, glaube ich nicht.
Das geht 24/7.
Wir haben nur nie gelernt, uns das zu trauen.
Falsch: es wurde uns aberzogen, uns das zu trauen. Bist Du du, droht Liebesentzug.

Die Frage ist nicht: hält Mama es aus, wenn ich unartig bin? Da irren die Freudianer. Die Frage ist: hältst DU es aus, wenn Mama Dich nicht lieb hat?

LG
Willo

[WilloTse]

Hi @all,

mal wieder eine Woche 'rum. Nach wie vor kein Bac, ein Bier 0,33 beim Abendessen mit Freunden. Kein Bac vorher, keine Notpille hinterher oder sonstwas. Als das zweite angeboten wurde, nahm ich lieber den Kaffee, das wars.

Auch, wenn das jetzt wieder nach Koan klingt: das Bier hat meine Abstinenz nicht unterbrochen. Prima.

Was sich jedoch als Nebenwirkung des nicht genommenen Baclofen zusehends bemerkbar macht, ist Forenmüdigkeit. Diese Rumtrollerei hier hat mich schon ganz schön genervt. Mittlerweile ist es dann ja so, dass man beim gelegentlichen Schaufensterbummel andernorts (Betreten ist mir ja verboten) Sprüche liest über "hedonistische Weitersäufer" und ähnlichen Schmonz. Den Vogel abgeschossen (neben diesen permanent wiederholten "Prof. Ameisen hat gerade gestern gesagt...". Sorry, ich kann's nicht mehr hören) hat für mich aber diese "Erklärung":

"Um Therapieversager machen wir uns Sorgen, wir sind aber zuversichtlich auch diesen helfen zu können. Nicht zu helfen ist – und das steht fest – allen, die nicht über die nötige Motivation verfügen. "

( http://www.alkohol-und-baclofen-forum.d ... 584#p15584 )

Na, dann ist das ja so weit klar. Baclofen hilft. Wo's nicht hilft, fehlte einfach die Motivation. Woran erinnert mich diese Kausalkette nur? Muss' ich mal meinen Paten fragen...

Ich hatte mal - ich gehe mal davon aus, dass es auch immernoch in der "Therapie" drinsteht - folgende Erklärung formuliert:

"Jede Therapie, die den Betroffenen dauerhaft nicht weiterführt oder die mit Erklärungsmustern arbeitet, die ein Therapieversagen ausschließlich dem Betroffenen selbst anlastet, ist kontraproduktiv und daher zu ändern oder zu unterlassen."

Wurde seinerzeit mit viel Beifall aufgenommen. Nun ja. So ändern sich die Zeiten.

Nun gibt es wieder "hunderte von erfolgreichen Erfahrungsberichten". Prima! Freut mich von ganzem Herzen für jeden Einzelnen!

Aber bei 50.000 Bac - Patienten in Frankreich ein bisschen dünn, für meinen Geschmack.

Statt "...habt einfach Vertrauen in den Menschen, der Baclofen als erster an sich selbst erforscht hat." habe ich einfach Vertrauen in den, der Baclofen als erster an mir erforscht hat:

es hilft mir kurzzeitig als Notbremse. Mittel- und langfristig hält mich die Dosierung, die ich vertrage, in keiner Weise vom Trinken ab, die Dosierung, die mich möglicherweise vom Trinken abhalten könnte, vertrage ich nicht.

Da bleibt dann nur der gute alte Willo - äh, Wille. Mir reicht das und mein Leben verläuft zu locker 98% in geordneten Bahnen. Die anderen paar Prozent verkraftet mein Organismus, mein Umfeld und mein Selbstbild bis auf Weiteres problemlos. Ich quäle mich durch keine Abstinenzgelübde, ich bin frei und glücklich.

Und sehr zufrieden mit meiner 0 - 0 - 0 -Diät mit eingebautem 12,5 - 5 - 0 -Fallschirm.

LG

Willo

[razow]

@willo

Gute Einstellung.Lass Dich nicht "knipsen" oder herabwürdigen von einem Forumsbegründer.Tut Dir lesen und schreiben nicht gut, einfach lassen! Fahr Deine zu gut ausgeprägten Antennen in diese Richtung einfach ein.Dir geht es gut.Deine Mission ist Dein Leben, Deine Familie und wohl die Musik.(was mich neidisch macht, ich scheiterte schon früh am Klavier.Aber zuhören kann ich!).
Therapiegestrahlt wie wir sind:niemand wird dadurch größer, dass er andere kleiner macht.

Einen schönen Tag !

[WilloTse]

Nachtrag:

meine wichtigste Therapeutin, die die Erlaubnis von mir hat, in beiden Foren mitzulesen, sagte mir eben dies: "Jeder, der lesen kann, liest. ICH wüsste, wenn ich ein Forum suche, wohin ich gehe. Vergesst ihn, geht weiter."

LG

Willo
edit: entschärft

[HerrPhoenix]

Hallo Herr WilloTse,

Du schreibst:
"Jede Therapie, die den Betroffenen dauerhaft nicht weiterführt oder die mit Erklärungsmustern arbeitet, die ein Therapieversagen ausschließlich dem Betroffenen selbst anlastet, ist kontraproduktiv und daher zu ändern oder zu unterlassen."

Genau so war mein Gefühl damals in der Anstalt – nein, nicht in der virtuellen drüben sondern in der der reellen Welt. Als mir der Chefkapo dort höchstpersönlich sagte: Herr Phoenix, erstens verstehe ich nicht, warum sie uns jetzt immer mehr abschmieren, aber gut das wir noch nicht am Ende der (medikamentösen) Fahnenstange angelangt sind -oh, und ich hatte schon die Befürchtung ,dass Neuros + Benzos + Antidepris gleichzeitig bereits alles wäre, was das Haus hier auf dem Kasten hat.

Des weiteren sagte er zu mir: P. (jetzt fing der auch noch an mich zu SitzDutzen) außerdem hab ich das starke Gefühl, dass sie Beratungs-/Therapieresistent sind. Ach was... ich erwähnte es nebenbei mal ansatzweise, dass ich mit viel Hilfe von mir zwei sehr wichtigen Menschen einen Klinikwechsel erreichen konnte. Was soll ich sagen, ab da war Bergfest.

Was ich eigentlich sagen will, ist, sollte ich dieser Lichtgestalt des dt. KrankenhausWesens jemals wieder begegnen, dann werde ich ihm meine Begründung für meinen damaligen Wechsel nachreichen, in dem ich ihm Deinen o. g. Satz in die Hände drücken werde (halt nur statt „oder“ „und“). Ich bin da mal so frei und hab mir Deinen Satz gleich auf meiner Festplatte gesichert. Sorry, dass ich das einfach ungefragt gemacht habe und nicht nur insbesondere wegen diesem Satz zieh ich nun vor Dir meinen Hut...

Deine Thera kenn ich zwar nicht persönlich, aber nachdem, wie ich Dich, anhand dessen, was ich bisher von Dir (nicht verwechseln mit über...hihi...) gelesen habe, einschätze, bist Du einer, der sich nur in die Obhut von ner ganz pfiffigen und kompetenten Psychothera begibt. Schachtelsatz-Button-Aus!

Oder um es mal wieder anhand meiner verschwurbelten Beispiele auszudrücken:

Ich habe ja schon längere Zeit so eine Vermutung, was denn im Kern dahinter steckt, wenn - im realen oder virtuellen Leben - Zeitgenossen, mit einer ganz speziellen Art von grenzwertigem Verhalten, mein Gefieder streiften.

Meine Vermutung verfestigte sich schlagartig und exorbitant in Richtung Tatsache, als ich im, hier von Herrn Warzo eingestellten, „Beipackzettel (Urheber neuro24) – es kann nur ein Original geben (bezogen auf beide) - die Statistiken mal näher betrachtete. Gut, danach ein bisschen Recherche bei Wiki und: „Nachtijall, ick hörte dir trapsen“

Da ich selbst ja viel mit der sog. „selbst erfüllenden Prophezeiung“ anfangen kann, ertappe ich mich jetzt immer mehr dabei, wie ich fast stündlich folgendes vor mich hin plappere:

Meine Lieblingsmenschen sowie ich selbst werden nie-nie-niemals die No. 7, bei der nächsten Volkszählung sein, und meine anderen Lieblingsmenschen, welche seit ihrer Menschwerdung abstinent gelebt haben, werden nie-nie-niemals No.38 (kaufm. gerundet) sein...

Gut, Eigensuggestion hin oder her. Ich hab mir aber zusätzlich gleich noch eine Ganzjahres-Abo-Mitgliedschaft in der hiesigen Bücherei gesichert.

Paul Watzlawicks Buch ist dort längst auf Herrn oder Frau Phoenix gebloggt. Des weiteren werde ich mir dann auch gleich noch alle mir greifbaren Bücher und DVDs von Michael Moore in meine warme Butze holen. Das ganze sehe ich so in Richtung: (Eigen-) Gefahr frühzeitig erkannt, (Eigen-) Gefahr gebannt. Safety first!!!

Muss allerdings zugeben, dass mich da auch rein egoistische Überlegungen antreiben. Will halt einfach nicht, dass, wenn ich Menschen in meinem näheren Umfeld fragen werde, ob diese eine kleine Rede auf meiner nächsten Geburtstagsfeier halten würden, ich immer unisono die Antwort erhalte: In so´ner Rede soll doch der Jubilar zumindest einmal lobend erwähnt werden – Erstens, Herr Phoenix, such Dir jemand anderen und zweitens, toi-toi-toi!

Auch möchte ich nicht, dass mein Umfeld Geld für diesen Jubeltag sammelt um einen Gastauftritt der nachfolgenden Combo – lediglich mit diesem Lied als Zehnfachwiederholung – bezahlen zu können. Und schon gar nicht möchte ich danach den Spruch hören: Phoenix, s´pass´d scho, brauchst Dich nicht zu bedanken, wir haben alle gerne gegeben. Es sind sogar noch zig Euronen Überschuss verblieben.

http://www.youtube.com/watch?v=FkOLsOEf ... plpp_video

, der Herr Phoenix

[WilloTse]

Tut Dir lesen und schreiben nicht gut, einfach lassen! Fahr Deine zu gut ausgeprägten Antennen in diese Richtung einfach ein

Lieber razow,

lesen tut zur Zeit weh, schreiben hat mir immer geholfen und hilft weiter. Auch, wenn ich lange und schmerzliche Umwege gehen musste: Bac hilft mir ja. Nicht auf dem "Königsweg", schon gar nicht auf der "Ameisenstraße". Aber ja: MIR hilft es. Ich musste nur meinen Kurs finden.

Und dann sehe ich zu, wie die einzig nennenswerte Bac - Bewegung in Deutschland sich durch - ja, durch was? Starrsinn? Verblendung?? - selbst zerstört.
Und ich war auch lange genug im persönlichen Kontakt und fühle mich auch sonst grundsätzlich erstmal allen Menschen so weit verbunden, dass mir diese sinnlose Selbstdemontage einfach weh tut.

Würde ich das abschalten, würde ich mich abschalten.

Um auf Deine Frage "nerve ich" in Deinem Thread mal zurückzukommen: Du hast mittlerweile eigentlich Antworten genug bekommen, trotzdem hier auch meine: nein. Gerade für die Holpler und Stolpler, die Therapieversager und die Strohhalmklammler sind Deine Beiträge wichtiger als vieles, was ich bisher gelesen habe.

LG

Willo

[WilloTse]

Deine Thera kenn ich zwar nicht persönlich, aber nachdem, wie ich Dich, anhand dessen, was ich bisher von Dir (nicht verwechseln mit über...hihi...) gelesen habe, einschätze, bist Du einer, der sich nur in die Obhut von ner ganz pfiffigen und kompetenten Psychothera begibt.

Hi Herr Phoenix,

hätte ich sie sonst geheiratet?

Rest später, ich muss los.

LG

Willo

[WarzoEcht]

Um auf Deine Frage "nerve ich" in Deinem Thread mal zurückzukommen: Du hast mittlerweile eigentlich Antworten genug bekommen, trotzdem hier auch meine: nein. Gerade für die Holpler und Stolpler, die Therapieversager und die Strohhalmklammler sind Deine Beiträge wichtiger als vieles, was ich bisher gelesen habe.

@HerrPhoenix

@willo

Herr Phoenix, ich lese Deine Nachrichten auf das aufmerksamste. Trotzdem ist mir die Nervenfrage irgendwie durchgeflutscht, vielleicht dachte ich, sie stamme von mir.

NEIIIIIIIIIN! Deine Beiträge sind ein einziger Genuss. Sie gehören zum Schönsten und Anregendsten, was meine Eltern mir je zum Lesen gegeben haben. Einmal gab es schon etwas ähnlich Kreatives, Lebendiges, Quirliges. Das kam auch aus Berlin. Da muss irgendwo ein Nest sein ... wahrscheinlich in dem Teil, in den ich früher nur gegen hohe Gebühren einreisen konnte.

Da fällt mir ein Schwank aus meinem Leben ein: Meine damals größte Liebe (ich war 20+, also bis über die Ohren voller Testosteron), die mich auch liebte (wie einen Bruder, oh Mann!), wir zwei Hübschen reisten mal ganz brav über Friedrichstraße gen Osten, natürlich gegen Zwangs- bzw. Mindestumtausch.- Zusammen 50 Mark in der Tasche. Samstagnachmittag Berlin Ost. Alles verrammelt. Keine Schallplatten, keine Bücher, kein polnischer Wodka. Nix. Einfach nix. Ich: "Da vorne ist eine S-Bahn. Wir fahren jetzt exakt 17 Minuten und steigen beim nächsten Halt aus und gehen einen trinken." Ich weiß leider nicht mehr den Stadtteil, es war Richtung Erkner oder Schönefeld.- Dort: Alles trostlos. Grau. Dennoch: eine offene Kneipe. Während unseres ca. 5-stündigen Aufenthaltes am DDR-Tresen mit den Plastiknelken saß die ganze Zeit in Hörweite ein adretter junger Mann und trank Mineralwasser. Ein zufriedener Trockener.- Wir bestellten wie die Blöden, alles mögliche, aber das Geld ging und ging nicht aus.- Um 22:00 Uhr waren wir wieder brav zurück an der Ausreise Friedrichstraße und hatten immer noch 15 Mark, die ich bei der Staatsbank einzahlte, besser gesagt in kleinen Kurven über den Tisch schob, das einzige Konto im Plus. Das waren noch Zeiten.

LG warzo

[WilloTse]

board gehackt?

Cu

Willo

[HerrPhoenix]

@Herr WilloTse

„hätte ich sie sonst geheiratet?“

Du, Du, Du TeufelspiratenCapt´n - Du!
Wusst ich´s doch: Sternzeichen - Schwabe, Aszendent – Schotte! (oder halt genau umgekehrt)

Mhm...Du hast mir da auf was gebracht, wäre doch gelacht, wenn es nicht, irgendwo da draußen, folgende Kombi geben würde: Knusperkirsche (gen. Mrs. *Pliiing*) + Motorrad-Kfz-Mechaniker-Meisterin + Physiotherapeutin + staatl. anerkannte Stadtführerin (Berlin u. Umland) + Clubbesitzerin + Bibliothekarin + Klavier-,Ski-, Surf- und Tauchlehrerin + Informatikerin + Prof. für Philosophie...+...+...+!

- Träum weiter kleiner Phoenix – Anm. d. Red. -

So einfach sind die DINGE eben nicht mehr, sie sind komplizierter geworden!
Welche DINGE, Herr Phoenix?!
***ICH***

Sorry, Herr WilloTse, fürs etwas verschwurbelte Abschweifen in Deinem Fred. Gelobe ab jetzt wieder auf den rein sachlichen Schreibweise-Modus einzuschwenken.

Du schriebst:
„Was sich jedoch...zusehends bemerkbar macht, ist Forenmüdigkeit.“ und „lesen tut zur Zeit weh...“

Hoffe, dass ich, durch meine obige Schreibe, zur Rekonvaleszenz Deiner Sehfähigkeit, zumindest a-bissle, beitragen hab können.

Denn so geht das ja nicht, nid dass Du uns hier bald ganz verlustig gehst...Glaub, nicht nur ick würd dann einiges vermissen!

Oder anders: Einer der Capt´ns verlässt niemals als Erster die Brücke, geschweige denn das ganze Schiff! (Imperativ-Modus aus).


Gruß Phoenix